From: viraboff	Date: April 9th, 2008 06:44 am (UTC)		(Link)

Между прочим, латыши обязаны И.Х. и только И.Х. сохранностью своей столицы во время войны. И.Х. ослушался Сталина и не разрушил город.

	From: egil_belshevic	Date: April 12th, 2008 03:29 am (UTC)		(Link)

А с какой стати ему было город разрушать, раз немцы уже убегли?

	From: viraboff	Date: April 12th, 2008 07:17 am (UTC)		(Link)

Немцы не "убегли". Когда советские войска наступали на Ригу, немцы стойко оборонялись в районе Межапарка. Там шли жесточайшие бои.

Сталин хотел стереть с лица земли Ригу и ее немецко-скандинавскую историю, превратив ее в еще один русский город - вроде Костромы или Владимира, - только на Балтике. Баграмяну был дан приказ бомбить Ригу с воздуха и не оставлять в городе камня на камне. (Как это сделали англичане и американцы с немецкими городами Северной Германии - Гамбургом, Любеком, Бременом и другими). Латышей - сразу же по окончании войны - планировалось выселить в Сибирь поголовно и заселить всю эту территорию русскими и прочими славянами. И.Х., будучи армянином, видевшим геноцид своими глазами, отказался выполнять эти приказы.

Рига осталась цела. За что и звание маршала Багрямян получил только после войны и смерти Сталина. Хотя, конечно, его могли расстрелять.

	From: egil_belshevic	Date: April 12th, 2008 01:12 pm (UTC)		(Link)

Меня в советской школе учили совсем по-другому и литература - тоже советская - уверяла, что основные войска немцев удирали уже до того, боясь быть окружёнными. Описывая паническое бегство в течении нескольких дней до советской высадки в Межапарксе. А отбивались только заслоны. Ныне это описывается так:
http://www.1201.lv/history/jaunciems/
"В 1944 году именно с Яунциемса началось освобождение Риги от фашистов. В 19:00 12 октября 1944 года разведчики отправились на противоположный берег и через три часа доложили, что вражеских войск там нет. Тогда на следующий день 60 амфибий и некоторые лодки местных жителей переправили советских войнов туда, где сейчас в Межапарксе у пристани стоит обелиск (в Яунциемсе, на месте начала операции, тоже установлен памятник), и началось вытеснение гитлеровских войск из города."
Как-то непохоже на жестокие бои, если преспокойно переправляются на лодках через отлично просматриваемое озеро. Ясно, что противодействовать было некому...
Насчёт попыток стереть немецко-скандинавскую историю - бред. В Латвии каждый город того времени имел такую историю, но их не сносили. Верить же, что можно было так просто ослушаться Сталина и остаться в живых, это, знаете ли... относится к категориям религии, а не логики.
Насчёт поголовного выселения - существование Риги никак этому не мешало. Тем не менее, оно не было проведено.

	From: alqimikos	Date: April 12th, 2008 07:29 pm (UTC)		(Link)

Я всегда говорил, что латыши счастливые люди; они слишком мало жили при Сталине.
Сталину, чтобы отдать приказ разрушить Ригу, не важно убегли ли немцы или не убегли :)

	From: egil_belshevic	Date: April 12th, 2008 07:40 pm (UTC)		(Link)

Сталину Рига была нужна для будущей экономики, и в таких случаях он не дурил, если мог этого избежать. Что доказывает неснос остальных немецких городов. Интересно, кто, по-Вашему, защитил Таллин, взятый примерно так же?

	From: alqimikos	Date: April 12th, 2008 08:00 pm (UTC)		(Link)

-----Сталину Рига была нужна для будущей экономики
То есть как получается: Рига Сталину нужна для экономики,
а 20 миллионов человек павших жертвами его репрессий Сталину вообще не нужны были ?


----- в таких случаях он не дурил
Он вообще не дурил, его мотивация совсем другая. Скажем вселить страх в людей. И ради этого он вполне мог
отдать приказ разрушить Ригу, вне зависимости от наличия в ней фашистов.
Если интересно, можете вот тут прочитать
http://radzinski.ru/doc/books/stalin.

	From: egil_belshevic	Date: April 12th, 2008 08:10 pm (UTC)		(Link)

20 миллионов или сколько там на деле действительно имели гораздо меньшее значение для Сталина, чем промышленность в западной части европейского СССР. Людей ему во время основных репрессий хватало.
Если он вообще не дурил, то точно не разрушил бы собственный город для страха людей. Такого его и так боялись, а разрушащего - ненавидели бы. А это бесцельно и опасно.

	From: egil_belshevic	Date: April 12th, 2008 07:41 pm (UTC)		(Link)

В смысле, немецкие города Прибалтики.

	From: egil_belshevic	Date: April 12th, 2008 03:29 am (UTC)		(Link)

В 1946. даже в ВС русский язык точно понимали меньше народу, чем латышский.

	From: viraboff	Date: April 12th, 2008 07:19 am (UTC)		(Link)

В Саэйме и сейчас такая же ситуация:)))